Energie

00:00:06: Ja, hallo liebe Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:00:09: Ich bin heute hier in Düsseldorf im bräusten Partners Hauptquartier Und bei mir sitzt auch jemand?

00:00:18: Du bist?

00:00:19: Tim Bräusten!

00:00:21: Und ich bin...

00:00:22: Martin Bäumler.

00:00:24: Das wird immer schöner, wie er das so sagt!

00:00:27: Sehr gut bei uns geht es heute um ein super großes Thema nämlich das Thema Energie wohlgemerkt nicht Strom.

00:00:34: Strom ist ja auch Energie aber wir müssen da ein bisschen abgrenzen.

00:00:38: Strom als Teil der großen des Konklimarats-Energie.

00:00:47: Energie als Leitwährung der Zukunft ist unser Thema.

00:00:51: Ja finde ich total plausibel aus verschiedenen sehr einfachen Gründen und der naheliegendste Grund gerade ist, dass Energie gleich compute ist.

00:01:09: Und alle möglichen Probleme die wir auch schon besprochen haben, die zu lösen ob wir über Healthcare gesprochen haben oder über Bildung gesprochen haben über wirtschaftliche Entwicklung gesprochen haben werden durch Compute gelöst.

00:01:26: und Energie ist gleich Compute.

00:01:29: Also der Grundthesen, dass Energie weggeht von einem Rohstoffsystem hin in ein Infrastruktur-Layer-Technologie-System was nach wie vor Rohstoffe braucht aber wo die Verordnung in Wirtschaft und Gesellschaft eine andere Struktur bekommt.

00:01:51: Kommen wir aber doch gleich mal zum Thema Energiehunger.

00:01:57: Ich finde es ganz spannend, ich zitiere jetzt mal nicht aus einer Publikation sondern aus etwas was viele von uns gesehen haben.

00:02:05: Nämlich aus dem letzten Kanzler-Triell oder aus den Kanzleduellen wo tatsächlich Olaf Scholz gesagt hat, er hat es in den drei Triellen in zwei gesagt und ich finde diese Zahl ganz erstaunlich weil sie einem breiten Publikum zugänglich gemacht wurde.

00:02:24: Er hat gesagt, die chemische Industrie in Deutschland wird im Jahr zwanzig fünfzig den Energieverbrauch haben, den Gesamtdeutschland heute hat.

00:02:33: Also er hat ganz nebenbei der breiten Bevölkerung mal jenseits von KI, jenseit von Compute eine nachvollziehbar kreifbare etablierte Industrie genannt und deren Energiehunger quasi dort transparent gemacht.

00:02:52: Ich fand es sehr, sehr gut dass er dort nicht über Rechenzentren geredet hat sondern über eine andere Industrie und das er schonungslos gesagt hat guckt mal her die Kurve geht nur noch nach oben.

00:03:06: ja also wir müssen nicht Solar- und Windenergie als Substitut für Atomenergie bauen wir müssen auch viel mehr bauen.

00:03:13: jetzt sind wir aber bei diesem Energiehunger.

00:03:17: für Compute Haben wir gestartet.

00:03:21: Wie lösen wir das Thema?

00:03:25: Also einmal gibt es ein paar ganz offensichtliche Lösungen, wo wir bisschen zögerlich sind die umzusetzen.

00:03:33: irgendwie machen wir's aber nicht so richtig.

00:03:35: Das ist einmal... Wir kriegen jeden Tag Energie geschenkt, die wir nicht nehmen.

00:03:42: Das ist solarenergie.

00:03:44: Nein, es ist nicht solarenergi, sondern energie.

00:03:46: Sonnenenergie.

00:03:48: Deshalb brauchen wir kein Fusionskraftwerk bauen!

00:03:50: Wir haben hier eins am Himmel.

00:03:52: Wir haben einen ziemlich fetten Fusionsreaktor, ein Hundertfünfzig Millionen Kilometer entfernt, der ziemlich viel Energie auf die Erdbeerfläche ballert.

00:04:03: Womit wir sehr viele Probleme lösen können wenn wir das halbwegs gut nutzen würden.

00:04:11: Sind wir auf dem Weg?

00:04:12: Haben wir einige Dinge gemacht ist auch noch sehr viel Forschung, Entwicklungsbedarf und Möglichkeit und dort können wir grandios weiter... Grundrandios skalieren.

00:04:24: Das alleine könnte eine Zukunftstechnologie sein, die in einer bestimmten Zukunft das Thema alleine löst.

00:04:33: auf dem Weg dahin wird sie es allein nicht schaffen.

00:04:35: Auf dem Weg dorthin braucht man die Unterstützung von anderen Energieträgern, aus anderen Energieproduktionen ist ja unsinn zu sagen aber auch aus anderen Mitteln.

00:04:49: Und da muss die Gesellschaft natürlich Entscheidungen treffen.

00:04:53: Woher das kommen soll?

00:04:54: Wollen wir da fossile Energien einsetzen, wollen wir da Windenergie einsetzen?

00:04:58: Wollten wir da Nuklearenergie einsetzen?

00:05:01: Eine Variante von fossiler Energie auch oder oder oder... Die Auswahl ist breit und da gibt es verschiedene politische Strömungen.

00:05:08: Aber Tim, die fossilen Energien der Zug ist ja jetzt abgefahren.

00:05:13: also ich sage jetzt gar nicht, also jetzt sind wir mal klammern den Umweltschutz mal aus.

00:05:18: Also das allein spricht schon gegen fossile Energien, aber wenn wir es genau betrachten gehen sie uns doch aus.

00:05:25: die fossilen Energieträger also keine zukunftsträchtige Geschichte

00:05:29: Das ist so.

00:05:31: die Momentan ist es.

00:05:33: aber fördern wir auch viel wie wir noch nie gefördert haben an Erdöl.

00:05:38: und momentan ist auch nicht so dass jenseits von politischen Verstrickungen das irgendwo knapp wäre.

00:05:44: Also ja, es ist irgendwann endlich.

00:05:47: Momentan ist diese Endlichkeit aber erst mal nicht gegeben.

00:05:51: Die ist nicht eminent dass wir sagen Ende des Jahrzehnts haben wir kein Öl mehr sondern vermutlich haben wir auch noch für fünfzig Jahre genug Öl.

00:05:59: Das ist

00:05:59: aber auch ein gutes Beispiel für neue Technologien, weil es gibt ja die sogenannte Erdöl-Konstante.

00:06:06: Die ja immer sagt das Erdol reicht noch zwanzig Jahre.

00:06:09: Ja, das

00:06:09: gibt's seit fünf Jahren genau!

00:06:11: Aber man hat ja immer dann kommt das Fracking und dann kommt er dies und das noch...

00:06:16: Was nicht heißt dass das jetzt schlau ist.

00:06:18: alles auf Erdols?

00:06:18: Das will ich überhaupt gar nicht gesagt haben.

00:06:19: Nein, nein, hab'

00:06:20: mich nicht gesagt, aber ich finde es ist ein schönes Beispiel wo man sagt okay wir sind endlich aber da hat man doch eine neue Technologie.

00:06:28: Also nochmal dreißig Prozent aus dem scheinbar leeren Erquot Erquots Erdölfeld rausholt.

00:06:36: Ja genau, ich glaube das fossile Energie hat halt auch noch so einen Zwischenstatus.

00:06:41: also mithilfe von synthetischer Biologie könnten wir es auch vorstellen eine Landwirtschaft zu erzeugen die Kabel negativ ist und synthetische Kraftstoffe herstellt.

00:06:56: Karben-negative Kraftstoffproduktion ist technisch jetzt heute ein Laborthema, potenziell aber auch ein skalierbares Industriethema.

00:07:06: Viel Arbeit noch zu tun, keine Frage!

00:07:09: Ist aber eine mögliche Übergangstechnologie in die man rein investieren kann.

00:07:17: Wo auch ja viel investiert wird.

00:07:18: im Moment also das passiert hier gerade ganz ganze Menge.

00:07:21: Lass mich nochmal zu dem Thema Compute kommen, insbesondere zum Thema Abwärme.

00:07:26: Du wirst gleich schmunzeln weil ich dir sage dass ich in der BtX-Leitzentrale angefangen habe zu arbeiten.

00:07:37: Btx war damals noch ein Randsystem das auf einem Großrechner lief.

00:07:42: Das Rechenzentrum wurde aber in Berikrieg genommen als Bt X Rechencentrum und als ich da Das erste mal in den Doppelboden reingeschaut habe, lagen da nicht nur Ethernet-Kabel sondern tatsächlich war da auch ein großes Wassersystem.

00:07:57: Das heißt man hat aus diesen IBM Mainframes die Abwärme genommen um das Gebäude zu heizen.

00:08:06: Da gibt es ja heute immer wieder Versuche effizientere Wärmeträger als Wasser zu benutzen unterschiedliche Öle die da durch die Prozessoren fließen.

00:08:17: Wir haben ja irgendwie den wassergekühlten PC bei den Gamern und so, aber großtechnisch hat man es nicht geschafft mit der enormen Abwärme, die die KI in großen Rechenzentren produziert effektiv ganze Städte zu heizen.

00:08:34: Brauchen wir dann noch Innovation oder...

00:08:38: Oder zahlreiche Szenarien, die uns in eine positive Energie zukünft führen sprechen davon dass wir total cellulares Energiesystem haben werden.

00:08:46: Das heißt jetzt zerlegen Rechenzentren in lokale kleine Rechencentren die sehr, sehr leistungsstark sind.

00:08:53: Die aber einen Rechenzentrums-Mesh bilden ein Globalis und die integriert sind in ein globales Energiehaushaltssystem.

00:09:02: Global kann auch erstmal global auf eine Volkswirtschaft bezogen sein, kann dann natürlich auch global auf ganz Europa bezogen oder auch global bezogen werden.

00:09:13: Da haben wir das Thema das sogenannte Grid Problem hinter.

00:09:17: Das heißt unser Grid ist an ganz vielen Stellen nicht bidirektional, das muss es dafür werden.

00:09:24: Unser Grid ist auch noch zu sehr aus einer alten Kraft-Stadtwerke denkegebautig hier... Also das war alles richtig zu seiner Zeit.

00:09:34: in einer hochmodularen Hochrealzeit funktionierenden Option sich selbst optimierenden Gesamtenergiewirtschaft, müssen wir aber aus diesem... also auf der einen Seite ganz viel Zellularlokal machen.

00:09:52: Gleichzeitig immer im globalen Kontext machen und da muss man natürlich anders an die Fründe anders verteilen.

00:10:00: Müssen wir die Wertschöpfung anders verteilnen?

00:10:03: Und da kommen wir vermutlich auch sehr schnell an den Punkt, ganz viele Szenarien deuten darauf hin Wenn wir da halbwegs schlau vorgehen, dass die Energiepreise massiv runter gehen werden das Energie quasi umsonst Werden wird.

00:10:18: Das heißt die ganzen Wertschöpfungsketten darin werden auf Services basieren und nicht mehr auf dem eigentlichen Grundlehr.

00:10:25: Die eigentliche Botschaft ist doch, dass der Wettbewerb im Energiemarkt nicht mehr auf dem Kraftwerk basiert, sondern hauptsächlich auch auf der Infrastruktur also auf

00:10:36: dem Stromnetz.

00:10:37: Genau da werden wieder Stadtwerke zum totalen Schlüssel.

00:10:40: ja weil die haben gerade in der lokalen Gemeinde das soziale wie auch das infrastrukturelle wie auch dass wirtschaftliche Netzwerk gebaut und die werden dann zu einem totalen schlüssel ob die in erlage sein werden Teil von so einer zellulären Energiesystematik-ID zu werden, bidirektionale zelluläre Energiesystematek zu werden.

00:11:04: Als ich mein Haus vor zehn Jahren gebaut habe gab es einen Startup an dessen Name ich mich leider nicht erinnere und bevor ich mit denen ein Deal machen konnte sind die leider schon Konkurs gegangen.

00:11:15: Die haben tatsächlich diese Edge Rechenzentren, Videoschilders in ein Familienhäuser gebaut und haben mir der Abwärme geheizt.

00:11:23: Warum ist es gescheitert?

00:11:26: Tatsächlich... war der Bedarf an Breitbandinfrastruktur sehr hoch.

00:11:32: Sie haben im Prinzip einen Symmetrischen Glasfaseranschluss vorausgesetzt, das sind ja heute Themen die weitestgehend gelöst sind.

00:11:41: wir haben jetzt natürlich eine bessere Internetinfrastructure als vor zehn Jahren und trotzdem scheint dieses Geschäftsmodell diese Arten von Heizungen droppen noch nicht.

00:11:51: also ich habe zumindest noch keine gesehen.

00:11:55: Man hat immer wieder auf irgendwelchen Messen, irgendwelche Prototypen dazu gesehen und so weiter.

00:11:59: Das ist immer wieder aufgekommen, so wellenartig.

00:12:02: Ganz nice aber also im Massenmarkt mäßig ist es halt noch nicht getroppt?

00:12:06: Nee überhaupt nicht!

00:12:08: Und andere Dinge aber schon ja... Also was im Mastenmarkt angekommen sind dass du an deinem Haus eine fette Batterie hast das ist jetzt nicht, das hat noch nicht jeder aber es haben schon hunderttausende.

00:12:22: Ja, das ist im Zuge der Elektrifizierung von der, dass der Mobilität ist.

00:12:26: Das entstanden und das ist vielleicht ein Steppingstone auf dem Weg dahin.

00:12:31: Vielleicht aber auch nicht... Diese Glaskugel ist ein bisschen verschwommen.

00:12:38: Aber da gibt es noch mal ein gutes Beispiel die sogenannten Balkon-Kraftwerke Die ja auch in der Regulatorik Insofern alles simplifiziert wurde, dass du jetzt nur noch einstecken musst an deiner Haushaltssteckdose und einen Strom dann verbrauchen kannst.

00:12:55: Was ja früher die in Betriebnahme einer Solaranlage brauchst.

00:12:59: Ein Elektriker.

00:13:00: Du musstest im Prinzip deine Einspeisungen abrechnen etc.

00:13:05: Und heute dropst du die Dinger einfach draußen in deinem Garten oder auf deinem Balkon?

00:13:11: Wenn ich es richtig verstehe läuft er der Zähler sogar rückwärts.

00:13:13: wenn wenn wenn du einspeist da bin ich mir jetzt aber nicht ganz sicher Aber auf jeden Fall ist Total simplifiziert.

00:13:21: Ja, das brauchen wir auch.

00:13:23: Wir hatten ja... also dürfen uns eins nicht vergessen, viele Regulaturik ist gemacht worden vor langer Zeit als unsere Verbraucher noch andere Sicherheitsstandards hatten, als wenn anderen Formen von Sensorik in unseren Devices hatten.

00:14:02: Wir haben auch in den Schallschränken sehr viel mehr Potenzial.

00:14:07: Noch nicht alles davon ist tatsächlich umgesetzt, aber wir können zumindest sehr viel mehr Potenzial, sehr vielmehr Digitalisierung da denken.

00:14:14: Das ist glaube ich der Schlüssel dazu, der uns hier ermöglicht ganz andere Situationen zu machen.

00:14:22: Jetzt haben wir natürlich das so Probleme die durch die ich als kategorielle Übergangsprobleme kennzeichen würde dass jetzt zum Beispiel private Solaranlagen und so weiter haben, die bei gewissen Sonnenstunden plötzlich auch zu viel Energie ins Netz pumpen möchten.

00:14:43: Wo Leute aber auch ihre Abrechnungsplanung mitgemacht haben das sie gesagt haben ja aber... Das ist unser Business Case den wir hier haben usw.

00:14:53: wo Dinge momentan noch nicht ganz rund im System sind.

00:14:56: Das sind keine prinzipiellen Probleme sondern es sind eigentlich Dinge da muss man halt regulatorisch ran und sie lösen muss man Kompromisse machen, keine Frage.

00:15:06: Aber die Utopia dahinter liegt eigentlich nahe, ob es jetzt ein Balkonkraftwerk ist oder das Heizthema des... Du hast halt im Keller noch mal eine fette GPUs stehen und so weiter.

00:15:21: Das Ding macht dann Sinn wenn's voll digitalisiert, voll sensorisiert und hochdynamisch ist.

00:15:26: Und auch von der Mikro-Ebene bis über die Meso-Ebenen bis zur Makrovebene ein dynamisch-adaptives System geworden ist.

00:15:35: Kennst du den Smart Meter, wie er in Deutschland im Einsatz ist?

00:15:40: Ich glaube da bist du deutlich weiter vorne als ich!

00:15:43: Ja wir haben in unserem Haus leider noch keinen.

00:15:46: Die Verbreitung in Deutschland ist ungefähr bei vier Prozent obwohl es ihn schon einige Jahre gibt.

00:15:54: Er hat ein paar sehr deutsche Eigenschaften das heißt man steuert ihn mit einer Taschenlampe

00:16:01: Ja, das habe ich gesehen.

00:16:03: Genau und man gibt ein Passwort auch einen in dem man quasi blinkt auf eine Foto-Leone.

00:16:09: Das ist schon spannend diese Idee!

00:16:12: Ja aber auch irgendwie so typisch deutsch.

00:16:16: ja also wir wollen schon ein sicheres System dass man nur im Sicherungskasten selber bedienen kann.

00:16:24: Wir machen aber nicht irgendwie den USB Anschluss rein oder irgendwas in der Art sondern Wir blinken halt in der Fotodiode, weil bei uns das irgendwie sicher und natürlich entscheidet aber von der Usability totaler Quark ist.

00:16:39: Und ich finde solche Innovationen, ich nenne es mal in Erkots-Innovationen, finde ich ja wiederum kontraproduktiv.

00:16:50: Das bringt uns glaube ich nicht voran.

00:16:53: Ich glaube was wir ganz viel bei diesem Thema sehr sehen oder ich höre das im Gesprächen ganz viel Ja, ganz viele Jahrabers.

00:17:01: Ja aber die Infrastruktur ist jetzt so wie sie ist.

00:17:03: es wird viele viele Milliarden kosten und Jahrzehnte und so weiter.

00:17:08: Und die Argumente sind auch erst mal alle richtig.

00:17:10: ja und wir haben der smartmieter muss in Wie viel millionen haushalten ausgetauscht werden und

00:17:17: sixunddreißig millionen

00:17:18: genau und in Wieviel kraftwerke müssen umgerüstet werden?

00:17:23: und und und soweit usw.

00:17:25: Sein riesengroße hirten zu sein.

00:17:27: und wenn man Und wenn man das aus einem klassischen, ingenörigen Blick raus sieht sind es auch zu Recht erst mal gut benannte große Hürden.

00:17:38: Gleichzeitig gibt es aber durch die Digitalisierung und durch andere Technologien Möglichkeiten neben Strecken zu bauen Neben Strecken, die uns zum Beispiel durch das Kellerkraftwerk, weil du ein paar GPUs im Keller für irgendwen hast.

00:17:56: Durch das Balkon-Kraftwerk, durch Batteriespeicher, die wir haben, durchdurchdurch... gibt es Möglichkeiten, das System zu shortkarten und gleichzeitig gibt's auch für viele Energieprobleme die Möglichkeit sie in die Klauzuferlage Wir müssen nicht alles in unserem privaten Verwenden betreiben, was wir nutzen wollen.

00:18:19: Gerade wenn wir von Comput sprechen und da können wir... Das heißt, wenn es in der Cloud ist, können wir die Infrastruktur auch dort vor Ort wo wir sie bauen genauso bauen wie wir sie jetzt brauchen.

00:18:32: Also das heißt dass das Gesamtsystem hochkomplex, was diese Sache nicht unbedingt einfacher macht.

00:18:37: gleichzeitig bietet dieses komplexes System auch Lösungen in der Komplexität also Manche Sachen, die klug in den Cloud gehen, in die Cloud zu verlagern.

00:18:47: Manche Sache, die Klug vor Ort sind so wie wir im letzten Jahr einen Batteriespeicher überall hingebaut haben und das können wir auf dem privaten Level machen.

00:18:54: Gleichzeitig gibt es gerade flächendeckend eine unserer Kunden macht da grade sehr viel Investments in Batteriesspeicher, die so auf der, sagen wir mal Gemeindeebene sind.

00:19:05: Und da ist gibt's schon Chancen Dinge sehr viel schneller und kürzer zu machen weil wenn wir ein Neuralgischen schlauen Punkten eingreifen und im Wassenswort kurz Schlüsse bauen.

00:19:20: Ist Krypto der Stromspeicher der Zukunft?

00:19:26: Vielleicht, ja!

00:19:28: Also für die Zuhörerinnen und Zuhören erklärt Schürfen wenn Stromüberschüss da ist Verkaufen Wenn Strom gebraucht wird und davon Strom kaufen.

00:19:40: Einmal das dass.

00:19:41: also eine glaube ich dass wir die wirklich digital gedachte Währungen hier eine große Rolle spielen, ob es... ...ob es Computer-Cycles sind, Tokens sind, Krypto ist oder wie auch immer sich das ausmendelt.

00:19:57: Müssen wir mal schauen ja!

00:19:58: Aber das kann zur Dynamisierung des Systems erheblich beitragen.

00:20:02: dann bin ich ganz klar.

00:20:06: aber auch eben die Lokalisierung von der Energieumwandlung.

00:20:11: also Kraft auf der Mikroebene was du eben gesagt hast Bleiben wir bei dem Balkon-Kraftwerk, die Solarzelt auf den Dach und so weiter.

00:20:20: Die mesoebene modulare Kraftwerke in Containern, in Quartieren zu haben.

00:20:27: Ob bis jetzt Gaskraftwerke oder Mini-Luklearreaktoren der neuesten Generation sind oder oder oder.

00:20:34: Bisschen zu spannende Szenarien wie warum packen wir nicht Rechenzentren an einen Orbit näher?

00:20:41: An die Sonne ran und wo wir Nicht Realzeit-Computedanbindung krass geilen Pingen brauchen, dort lösen.

00:20:50: Für den Energie-Input ist das super!

00:20:53: Das einzige Ding ist die Kühlung im Weltall und es ist nicht so einfach wie es aussieht.

00:20:56: Das Weltall ist zwar sehr kalt aber...

00:20:59: Es gibt keine Luft, wo ihr abbrauchen

00:21:00: könnt?

00:21:01: Es gibt kein Medium also muss man über Strahlung kühlen.

00:21:06: Das heißt man braucht relativ große Flächen, wo man abstrahlen kann.

00:21:12: Es gibt Hit-Pipe-Systeme, mit denen das baubar ist.

00:21:15: Aber es sind ja Dinge wo gerade Milliarden investiert werden, wo ein globales Energiesystem in einen vielleicht hoffentlich positiven Optimierungszyklus reingerät.

00:21:27: Jetzt haben wir ja das Intermittenzproblem zumindest im Kleinen gelöst.

00:21:32: Das heißt durch Batteriespeicher schaffen wir es heute am Tag gewonnen Strom in die Nacht zu bekommen.

00:21:39: Wir schaffen auch Dunkelflauten zu über Brücken zwei, drei Tage mit großen Batteriespeichern.

00:21:47: Wir haben aber das jährliche Intermittenzproblem noch nicht

00:21:52: gelöst.

00:21:53: Das heißt wir schaffen es noch nicht Energie aus dem Sommer in den Winter zu kriegen weil da einfach die Batteriekapazitäten fehlen, weil das vielleicht auch das falsche Medium ist.

00:22:04: Es gibt ja super spannende Ansätze.

00:22:08: Neulich erst gesehen, bei uns hat man gesagt diese Aufstie-Autos.

00:22:15: Also die man immer mehrere Male zurückgefahren hat und dann eine Feder gespannt und dann sind sie gefahren dieses Spielzeug.

00:22:21: Und genau so...

00:22:22: Als ich fünf war ganz viele von!

00:22:24: Genau, ich auch ja.

00:22:27: Sowas probieren die gerade neben Windkraftwerken wo die einfach eine große Feder aufziehen.

00:22:32: Schwerkraft-Batterien, super spannende Sachen.

00:22:35: Steinbatterien also Verbrechungen auch in gasförmiger Struktur.

00:22:41: das ist ja super viel los und Deutschland hat da auch einen sehr hohen Innovationsanteil habe ich gelernt.

00:22:50: Da gibt es sehr viele Ideen die stellenweise nicht funktioniert haben weil sie zu klein gedacht worden sind Stellenweise auch noch nicht reif waren.

00:23:04: Manche Sachen werden wir aber vielleicht nächsten Jahren reif kriegen, manche Sachen würden vielleicht noch zehn Jahre dauern schwer zu sagen oft Ich erinnere mich aber ich habe als Student vor langer Zeit in Aachen.

00:23:20: Da wurde der Super-C gebaut in Aachen und da gab es einen Startup.

00:23:25: die haben dort eine Erdwärme versucht.

00:23:29: Das ist irgendwie schief gegangen damals, aber da wir haben gestanden und haben gestaunt über die Baustelle und haben philosophiert darüber und haben haben versucht Die Bohrung in der Tiefe zu spüren ja so zwar damals eine lustige Erfahrung Und wir haben damals Wir haben damals eine große Hoffnung gehabt, dass wir mit Erdwärmen in Deutschland vielleicht einiges machen können.

00:23:51: Das ist bisher auch noch nicht in Erfüllung gegangen an anderen Stellen auf dem Planeten aber schon.

00:23:56: Da muss sich tatsächlich widersprechen.

00:23:59: meine Eltern sind vor drei Jahren also in einen Neubauhaus eingezogen, siebenundzwanzig kleine Einheiten.

00:24:11: Es ist keine Altersheim, aber wo Senioren gemeinsam barrierefrei wohnen?

00:24:16: Und tatsächlich wird dieses Haus über Geothermie... Klar, komplett.

00:24:21: Es

00:24:22: gibt Geothermie!

00:24:22: Ja?

00:24:23: So es ist nur kein flächendeckender Lösung für größte Sachen.

00:24:27: Genau, genau.

00:24:27: Hier und da gibts gute Lösungen, keine Frage.

00:24:30: Aber wir sind doch schon sehr lange dran, das sind teilweise auch alte Themen.

00:24:40: Ist nicht vieles in der Energietechnologie ein altes Thema?

00:24:44: also?

00:24:45: Ich meine, wenn wir mal zurückblicken einige hundert Jahre dann stellt man ja fest dass alle industriellen Prozesse früher über erneuerbare Energien angetrieben wurden.

00:24:57: In Windmühlen in Wasserkraft etc.

00:25:00: ist ja nichts Neues.

00:25:02: Ja das ist uralt.

00:25:03: also gibt es ein großes Rätsel.

00:25:05: die kriegst gar nicht mehr genau hin.

00:25:11: aber vor zweitausend Jahren hat einer eigentlich schonmal die wassergetriebene Maschine erfunden, ohne eine Maschine jeweils anzuschließen.

00:25:21: Also man hat ein Wasserwunderwerk gebaut einen komplexen Mechanismus und hat einfach nie ein Webstuhl angeschlossen.

00:25:29: das hat einfach die Idee dass man daran ein Web oder irgendwas anschließen könnte.

00:25:33: außer Korn zu malen hat einfach ein paar hundert Jahre Reifung gebraucht.

00:25:37: also total interessantes Phänomen.

00:25:39: ja also fällt gerade der Begriff nicht einer.

00:25:41: gibt es einem das Wasserwerk irgendwas irgendein Begriff, müssen wir mal in den Kommentaren nachlegen dann.

00:25:48: Und die... In der Tat von Wasserkraft über die Windkraft hat uns das begleitet und wir dürfen einzig vergessen Wir sind unsere Gesellschaft seitdem sie existiert basiert auf Sonnenenergie.

00:26:15: Korn wächst wegen Sonnenstrahlung und so weiter.

00:26:18: Und alle Prozesse, wir essen das Korn selber oder geben es der Kuh, dann essen wir die Kuh... Also ganz viel unserer Gesellschaft funktioniert schon immer auf Basis von Windenergie, Sonnenenergie und Wasserenergie.

00:26:30: Genau genommen sind ja die ganzen fossilen Energieträger auch nichts anderes als gespeicherte Sonnen-Energie.

00:26:35: So ist es!

00:26:36: Windenergy ist genau genommen auch eine Sonnenergie.

00:26:40: Absolut!

00:26:41: Durch die Erwärmung der Luftschichten Ist Energiepolitik gleich Sicherheitspolitik?

00:26:49: Noch mal ein kleiner Notiz an die Zuhörer der Zukunft.

00:26:54: Wir sind gerade in einer Form der Energiekrise, weil in dem Moment wo wir diesen Podcast hier aufnehmen herrscht gerade tatsächlich einen Konflikt im Iran, wo auch tatsächlich signifikante energiepolitische Auswirkungen bei uns zu spüren sind unter anderem an den Tankstellen.

00:27:15: Also ist Energiepolitik die Sicherheitspolitik der Zukunft?

00:27:20: Hat der, der Energie hat Macht?

00:27:24: Absolut.

00:27:28: Und wir sprechen hier von Souveränität in der Energieversorgung wird ja auch schon lange darüber gesprochen und gleichzeitig haben wir uns gerade im letzten wenigen Jahrzehnten deutscher Energiepolitik ganz besonders extrem abhängig gemacht von fossiler energie die wir Von woanders einkaufen müssen was auf mehreren ebenen nicht so richtig schlau ist.

00:27:59: eine energie, die wir auf dem land wegt oder auf dem wasserweg über die welt transportieren müssen hat einfach per se ein sehr schlechten Verwertungsfaktor.

00:28:10: Also wenn wir erst sehr viel Energie aufwenden müssen, um die Energie überhaupt hier vor Ort zu haben ist das ja ein Kosten, den wir abziehen müssen aus der Leistungsfähigkeit, aus der energieeffizienten dieses Systems.

00:28:23: Das ist total trivial und irgendwie weiß es jeder aber wir haben nicht danach gehandelt.

00:28:28: Also wird nachhaltige Energie gerade billiger und schlechte Energie eigentlich teurern

00:28:35: im Vergleich?

00:28:38: Ja, das könnte ein Effekt sein.

00:28:41: Warten wir mal ab was tatsächlich passiert?

00:28:43: Die Politik mischt sich ja auf gute und schlechte Weise in diesen Preiswettbewerb ein oder im Preiskampf ein Und ich finde es gerade schwierig zu sehen wie die globalen politischen Strömungen die nächsten Jahre tatsächlich.

00:28:56: Also die Szenarien sind vielfältigst, die wir da sehen.

00:29:01: Ob jetzt das was ein Wissenschaftler als Schlaube zeicheln würde dabei rauskommt, dann können wir ganz viele Fragezeichen dran machen.

00:29:08: Was ist denn wichtiger?

00:29:10: Mehr Erzeugung oder weniger Verschwendungen in Punktoenergie?

00:29:13: Ich habe eine klare Meinung.

00:29:14: ich glaube dass beides relevant ist und aber auch dass uns durchaus fokussieren sollten, Energie nicht einfach wahnsinnig zu verschwenden.

00:29:30: Und da meine ich tatsächlich die auch die KI-Transformation weil ich doch ganz viel AI Slopper sehe den es eigentlich nicht gebraucht hätte.

00:29:40: Wo ich sage wenn man das mal alles hoch summiert dann hat man ja etwas Wertvolleres damit machen können.

00:29:45: Also brauchen wir eine Energieethik für spezifische Anwendungsfälle wie KI?

00:29:56: Ja, nein.

00:29:57: Ich finde es sehr schwierig zu beantworten weil wir woher wollen wissen was ein gutes Token und ein schlechtes Token ist?

00:30:05: Und wie wollen wir das rausfinden?

00:30:07: ohne massiv in persönliche Rechte einzugreifen, ohne massif in die Geheimhaltungsrechte von Unternehmen einzuggreifen Und so weiter und so weiter.

00:30:18: Das ist... Super

00:30:18: Frage!

00:30:19: Und vor allem mein wertiges Token kann ja aus deiner Sicht ein unwertiges Taken sein,

00:30:23: ja?

00:30:23: Absolut.

00:30:24: Also es

00:30:24: ist ja auch nochmal

00:30:25: eine subjektive

00:30:26: Betrachtung.

00:30:26: Und vielleicht wissen wir das auch erst zehn Jahre später.

00:30:28: Genau.

00:30:28: Kann ja durchaus in Katzenvideos für alle finden viele Leute ganz toll.

00:30:34: Wer weiß, genau.

00:30:37: Die Sache ist Ja.

00:30:42: also ich glaube jeder wenn jeder eine Ethik haben, dass jeder für sich Energie bewusst lebt.

00:30:53: Jedes Unternehmen und jede Person.

00:30:55: Dann haben wir eine gute Grundlage.

00:31:00: Wenn wir offensichtliche Problemfälle durch Regulaturik lösen, dann haben wir auch eine gute grundlage.

00:31:06: Wir brauchen aber auch für Wissenschaften, für Wirtschaftsraum und für die Kultur und für Künstler und für Kinder und für jeden Raum zu spielen.

00:31:17: Dieser Raum zum Spielen muss sich auch mit den Technologien der Zeit befassen.

00:31:21: Das heißt, wir brauchen auch unnötig verprasste Tokens weil wir gerade Schüler brauchen die experimentell herausfinden müssen was denn das mit diesem AI-Thema auf sich hat?

00:31:35: Wir brauchen Unternehmen...

00:31:36: Aber dann hat es doch einen Sinn!

00:31:38: Dann ist sie unsinnig sondern Sie experimentieren ja und lernen etwas davon

00:31:42: Genau.

00:31:43: Und wenn wir das so ganzheitlich betrachten Dann haben wir keinen Desens hier.

00:31:52: Wenn wir zu sehr auf... Du musst mir aber erst den Business Case sagen, bevor du das Toten verwenden darfst.

00:32:00: ankommen, töten wir jede Innovation und wenn wir das aus europäischer Sicht machen schießen wir uns noch mehr ins Abseits Weil global werden wir das nicht durchsetzen können.

00:32:12: USA ist gerade Max-Tokken ein großes Thema, es gibt Wettbewerbe dazu wer es schafft mehr Tokens zu verbrauchen pro Tag und Unternehmen geben das teilweise frei und befeuern das sogar weil sie sagen ja da werden auch blödsinnige Tokens bei sein.

00:32:30: aber wir wollen schnellstmöglich lernen uns skalieren in dieser Welt um wettbewerbsfähig zu sein, ob das jetzt sinnvoll ist oder nicht.

00:32:39: Erst mal ignoriert!

00:32:40: Sie machen es halt gerade.

00:32:42: wir haben keine Möglichkeit, es regulatorisch in irgendeiner Weise zu verhalten und der potenzielle Wettbewebsvorteil, der da potentiell entstehen könnte wird unser Wettbehabsnachteil sein was hier massive Auswirkungen auf unseren Wohlstand haben wird, welche Bildung wir uns leisten können welchen Healthcare wir uns leisten können Also massive Auswirkungen auf menschliches Glück oder Leid haben wird.

00:33:09: Und diese solange wir kein Star Trek Planet sind, müssen wir in diesem globalen Wettbewerb halt auch als Europa irgendwie dastehen.

00:33:19: und es ist ein Investment in Energie, in Tokens, in andere Themen nicht von der Hand zu weisen dass wir dort eine gute Figur machen müssen.

00:33:32: Will nicht sagen dass wir jetzt völlig Schwachsinnig vor die Wand trennen wollen, sondern... Wir müssen an anderer Stelle schlau sein.

00:33:39: Aber der abschließende Konklusion für unsere Zuhörerinnen und Zuhörer ist in diesem Kontext ja wenn ich dir folge das die Energiefrage... Energiefraage ist die Standortfrage und die Standordfrage ist die Wohlstandsfrage.

00:33:54: Und die Wollstandsfrage am Ende des Tages ist die gesellschaftlichen Frage Was dazu führt, dass die Energie nicht nur die neue Währung ist, sondern das Rückgrat der modernen Gesellschaft.

00:34:10: Das ist ja schon lange!

00:34:11: Es wird sie aber noch mal auf Steroiden sein im Vergleich zu dem was hier heute ist und wir tun uns schlau daran... Also vielleicht nochmal ein ganz kurzes Schritt zurückgetreten.

00:34:28: Ja es macht Sinn eine Energieetik zu haben wo jeder darüber nachdenkt, ob es gerade sinnvoll ist wie er handelt.

00:34:35: Was muss diese Lampe gerade an sein?

00:34:37: Muss ich dieses Turken gerade verbrochen?

00:34:38: Keine Frage!

00:34:39: Wenn dieses Ethik erlaubt dass wir kreativ sein können damit das wir innovativ damit sein können, dass wir Fehler machen können damit Das ist das eine.

00:34:48: Das zweite ist Machen wir das Richtige um uns als Volkswirtschaft und unsere Unternehmen in globalen Wettbewerb stabil und bewusst aufzustellen.

00:34:57: Zweites Thema Drittes Thema is Warum nehmen wir Energie nicht aus der Gleichung raus?

00:35:05: Wenn wir das ökologische Ziel, was wir zu Recht verfolgen und mit viel zu wenig Nachdruck verfolge, wenn wir das über die Energie-Bilanz gewinnen wollen werden wir höchstwahrscheinlich verlieren.

00:35:22: Sowohl den wirtschaftlichen Kampf als auch den ökологischen Kampf.

00:35:26: Wir müssen also einen Weg finden, die Energie aus dieser Gleichung herauszunehmen schauen, dass wir Energie so billig wie es geht haben und gleichzeitig so sauber wie's geht.

00:35:37: Wir müssen zu einem Punkt kommen wo es egal ist wie viel Energie du verbraust und das ist aus kein Problem ökologisches Problem entsteht, kein soziales Problem daraus entsteht.

00:35:49: Das kriegen wir hin indem wir Hardcore in neue Technologien investieren.

00:35:54: sowas wie eine karben negative Landwirtschaft die massiv Brennstoffe bereitstellt für oder die massiv Energiemittel bereit stellt, nicht Brenn- stoffer zu kurz gesprungen.

00:36:09: Die massiv Energieträger bereitstelt, die wir einsetzen können um im Überfluss zu sein.

00:36:16: massive Verbesserung von Solarenergiezellen da sind noch Effizienz gerade drin, da sind auch Flächen drinnen die wir nutzen können und so weiter in dem wir die Bidirektionalität und Grills investieren usw.

00:36:30: von dem wir zwei hier vermutlich auch nur begrenzte Handlung haben.

00:36:33: Aber das ist eher der Weg, wo wir wirklich tatsächlich auf einer nicht vielleicht nicht recht haben aber auf der Gewinnerseite stehen und zwar auf der Ökologischen, auf der ökonomischen und auf sehr sozialen.

00:36:46: Was ist unser abschließender singulärer Satz also deiner und meiner was wir jetzt unseren Zuhörern und Zuhörer mitgeben?

00:36:58: Ich habe überlegt, ob es ein Zitat meines Vaters ist.

00:37:00: Der mal gesagt hat Strom ist eine unheimliche Macht kurz nachdem er einen gescheuert bekommen hat.

00:37:06: beim Tafizieren scheint mir aber zu einfach.

00:37:13: was ist dein Satz?

00:37:18: Wir sind am Anfang dieser Reise und ich glaube wir sind uns der Herausforderung.

00:37:28: gerade als Deutsche Kultur als europäische Kultur sind für uns der Herausforderungen fantastisch gut bewusst.

00:37:35: Wir wissen und wir sind zu Recht total auf der Hut, was die ökologische und soziale Dimension dieses Themas angeht Und ich wünsche uns total viel Mut das in einem Gleichklang zu kriegen mit einer innovativen Kraft und einer ökonomischen Kraft Weil nur dann können wir dieses Gesamtspiel gewinnen.

00:37:57: Ich wünsch mir dass wir gesellschaftlich Innovationsfreudiger sind im Energiesektor.

00:38:07: Nicht jeder Atomreaktor muss mit Oran laufen, es gibt auch rechte Brenn-Elemente die eine sehr kurze Halbwertzeit haben.

00:38:18: Thorium vergessen wir aber völlig ja und die Forschung im Thorium Reaktor ist sehr klein oder in Mikroreaktoren etc.

00:38:29: ich glaube das wird ein ganz, ganz bunter Mix an vielen Technologien und ich glaube wir brauchen da ein sehr offenes Mindset.

00:38:38: Und das würde ich mir wünschen dass wir gewisse Technologen nicht von vornherein verurteilen.

00:38:44: also die einen verurteilten ja die erneuerbaren Energien der anderen die Atom.

00:38:51: Also ich glaube es wird einfach ein ganz ultra Absurder Zoo an Technologien und Speicherungen, der extrem kleinteilig wird.

00:39:01: Absolut!

00:39:01: Und ich glaube diese Kraftwerksdenke... Wir haben irgendwo einen Kraftwerk, der ein ganzes Bundesland versorgt.

00:39:08: Die Zeit ist abgefahren.

00:39:09: Sondern es wird ultrafluider Markt, an dem jeder teilnehmen kann.

00:39:14: Da wünsche ich mir eine andere Mindset.

00:39:17: Sehr gut gesagt Herr Martin Bäumler

00:39:21: Tim War mir ein Fest, dass wir heute darüber gesprochen haben und wir hören uns zur nächsten Episode.

00:39:28: Mit Sicherheit!

00:39:29: Vielen Dank.